2013/10/23 (水) 00:23  靖国神社参拝   コメント(0)
1: 蚯蚓φ ★ 2013/10/22(火) 22:29:31.87 ID:???

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▲日本政治家の靖国神社参拝中断を要求する垂れ幕を持った
犠牲者遺族が制止されている
垂れ幕には「侵略神社、集団参拝やめろ」と書かれている

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▲遺族が故人の写真と靖国に合祀された事実を確認する文書を持って
取材陣の前に立っている
左からパク・キチョル(70)・パク・ナムスン(70・女)・ナム・ヨンジュ(74・女)さん.

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「自分たちは参拝しながら、なぜ私たちは入れないようにするのか」

(東京=聯合ニュース)太平洋戦争で死亡した強制動員被害者の
遺族が日本の靖国神社で故人の名誉回復を叫んだ。

22日午前、東京都千代田区の靖国神社を訪問した
ナム・ヨンジュ(74・女)さんは「兄さんの名誉を回復し、
両親の恨みをはらすためにも必ず靖国神社合祀者名簿から
兄さんの名前を抜かなければならない」と涙ぐんだ。

ナムさんの兄、テヒョン氏は20才頃、日本軍に引きずられて行った。
その後、南洋群島にいるという手紙と写真を一枚送ってニュースが途絶えた。
日本が敗戦しても兄の消息は不明で、
息子を心配して病気になった母は光復の翌年亡くなった。

ナムさんは「お父さんが兄さんを探そうと百里二百里をとわず
全国を歩き回ってついに兄さんの消息を聞くことができず亡くなった。
兄さんが南洋群島で銃に撃たれて亡くなったという記録を
2003年に見つけた」と話した。

(中略)

神社側は「神社は参拝する所であって抗議する所ではない」
として彼らを制止し進入を防いだ。
また「故人の合祀を撤回してくれ」という書信は受け取ったが
「抗議自体は受け入れることはできない」と冷酷に答えた。

ナムさんをはじめ靖国に合祀された強制動員被害者の遺族27人は
日本政府と靖国神社を相手に無断合祀を取り消し、
遺骨を返してほしいと要求する訴訟をこの日東京地方裁判所に提起した。

法定代理人のオオグチ・アキヒト弁護士(訳注:大口昭彦氏の間違いか?)は
今回の訴訟について「日本国家と靖国神社の責任を問う歴史的意味がある。
今回の訴訟を踏み台にして次の運動に発展させることができる」と明らかにした。

オオグチ弁護士は引き続き
「韓国裁判所で強制徴用賠償判決など意味のある判決が相次いで出たが、
日本もそのような状況を受け入れ、誠実に対応することを願う」と話した。

これに先立ってイ・ヒジャ氏など強制動員犠牲者遺族や生存者なのに
靖国に合祀されたキム・ヒジョン氏が合祀取り消しを要求しながら
靖国神社を相手に出した訴訟に対し、
東京地裁は2011年7月21日原告敗訴の判決を下した。
控訴審判決は23日宣告される。

ソース:聯合ニュース(韓国語) <"兄さんの名前抜け"…被害者遺族靖国で絶叫>(総合)
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/10/22/0503000000AKR20131022116451073.HTML

10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:34:22.89 ID:8CTrG6Kf
>>1
遺骨はねーっつーの
何を勘違いしてるんだ?

15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:36:26.81 ID:aFZ//DFj
>>1
日本でハングルの垂れ幕出しても誰も読めん。在日韓国人でも読める奴は少ない。

ちなみに、大阪地下鉄ではハングル案内で電車が何処行くか判らん。

16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:36:34.40 ID:ROpEavyX
>>1
>生存者なのに靖国に合祀されたキム・ヒジョン氏が
>合祀取り消しを要求

これは事実なら靖国が悪いww

67: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:49:41.38 ID:IPLsNd/4
>>16
同姓同名の人違いの可能性も微存…名前なんてまたキムか状態だろうし(`・ω´・)

100: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:55:44.09 ID:ROpEavyX
>>67
その可能性忘れてた
つうかその状況で365日過ごしてるのに、よく名前を見たとき自分の肉親だと断定できるよな
名簿に個人情報が人定できるレベルまで併記されてるのかな

72: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:50:11.35 ID:EHhlc+WT
>>1
靖国神社には何もない。わかっているのかな。
遺骨もない。ほとんどの場合、遺品もない。
靖国神社という舞台で、今生きている日本人が同じ行動様式をとっているだけのことだ。
その行動は、日本人の宗教そのものだ。行動様式が同じでない人には何の意味もない。
関係があるのは、遺族を含めて行動様式を同じにする人達だけだ。
とにかく、靖国神社をお墓と思うのだけは止めて欲しい。勘違いも甚だしい。

86: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:52:51.68 ID:MNil1cy1
>>1
>また「故人の合祀を撤回してくれ」という書信は受け取ったが「抗議自体は受け入れることはできない」と冷酷に答えた。

合祀って撤回できないもんなんかね?
できるってなったら、「A級ガー」って騒ぐ輩が出てくるからできないって事なんかな?

それにしても、神社に抗議にきても何も変わらんだろうに?嫌がらせにもほどがある

91: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:53:51.03 ID:GH19XLvu
>>1
韓国人もずいぶん調子のってるみたいだけど、古今東西、信仰に関することは外部は基本アンタッチャブルってのは常識だろ。
『そこ』にイチャモンつけたら大抵ろくな結果にゃならんよ。

まあ日本人をもっと本気で怒らせたいのなら好きにすりゃ良いけどね。

102: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:56:06.81 ID:F9EcMOJB
>>1
戦没者の名簿に名前があるだけで、それ以外なにもないんだけど…
遺骨も位牌もないよ

名簿から名前を消すことは出来るかどうかは知らないが
合祀された魂は分けられないのでは…、精神的な教義の話だしなぁ…
物理的な問題じゃないからなぁ。

参拝する=国のために戦ってくれてありがとう と頭を下げる って事だから
むしろ合祀されて日本人に逐一感謝されたほうがホルホル出来る気もするんだが…

158: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 23:06:57.52 ID:6b/xSSOI
>>1
靖国の英霊、それは遺骨も何も無い、ただの「概念」
その人が居ると思って祈れば、居る
あなたが「兄はここに居ない」と思えば、居ないのです

200: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 23:18:32.48 ID:EHhlc+WT
>>1
神道の教義上、御霊の名前を外すことはできない。
無茶言ってもだめだ。そういう宗教なんだから。
誰か好きな人がいたとして、その人が心の中で好きな人を思うのは誰にも止められない。
これは、思う人の側の心の問題だ。これを強制的に止めさせるには、宗教そのものを全否定しないかぎり無理な話だ。
お兄さんが大切なら、適切な場所に名前を書いてお参りすればいい。
周りに文句を言う時間があるのなら、お兄さんを心の中で思い出して上げる方が意味がある。
靖国神社でやっているのは、そういうことだ。

4: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:31:40.02 ID:oybpb/QM
最近、チョンの壊れかたが笑える

7: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:32:50.77 ID:6aLcAuwx
韓国人も日本人も同等に祀っているということだ。多くの朝鮮人志願兵がいて、
日本兵として奮戦した。だから祀られている。逆に、朝鮮人が祀られていない
ほうが「差別」していたことになる。

24: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:38:46.07 ID:KsnbKL4q
>>7
歴史的事実としてはそうだろう
だが遺族がこの合祀を不満に思うのはある意味当然とも言える
黙っていれば親日派扱いされる国なのだから

12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:36:09.97 ID:IK7eHlGK
加害者だろ

自分から日本軍に志願したくせに

14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:36:23.10 ID:QGysJ2QW
普通に考えりゃ日本人と同様に戦士したのに祀られてない方が
憤りを感じるもんなんだけどな
あいつらの思考は分からんわ、まぁ英霊には感謝せんとな

18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:37:14.82 ID:EP1+l/6V
寺と神社の違いがわからないようだし、説明しても無駄なのだろうな。

32: 清一色 2013/10/22(火) 22:41:02.59 ID:e6wLeSrp
>>18
だろうね。

神社が合祀しているというのは、位牌も遺骨もないんだけど・・・わからないんだろうねぇ。

20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:38:06.26 ID:nU4TNZ+0
靖国に祀られてる朝鮮人は「日本軍への志願者」だろ?

志願者だ
徴兵じゃない

志願者だ

21: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:38:13.52 ID:3AvmEFJF
朝鮮半島出身者には、徴兵がなかったんだろ
だったら職業軍人だ、自ら進んで軍人になった

本人の意思を無視するなよ

22: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:38:15.33 ID:IhbxPkI0
名前を消すだけでは許せないニダ!兄さんの謝罪と賠償を(ry

23: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:38:28.16 ID:XXqCQ5F6
靖国はどこまでも靖国であって政治問題ではない!(^o^)
それを政治問題として引きずり降ろして日本人の心を傷つけようとする
いや、奴隷化しようとするシナチョンの邪悪を打ち破れ!

政治問題化した自民党のバカどもは、反省し反撃しろ!
靖国はどこまで行っても日本人の心の問題なのだ!
日本の政治家はそんなことも分からないのかwww

28: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:39:52.74 ID:sycvU7HB
戦場で逃げ回ってた朝鮮人を外す事に何の異論も無い。

31: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:40:18.33 ID:Hzt6x7Z0
靖国神社合祀者名簿から抜いちゃダメなの?

39: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:41:57.92 ID:rwr5MgB/
>>31
名前だけ抜いてもその分墓を建てろとかそんなのばっか('A`)

40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:41:59.24 ID:KQ68ZvS6
>>31
朝鮮人の嘘を根拠にしてはダメだろ。

34: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:41:09.69 ID:Qifldd8/
靖国の名簿から名前を抜いたりしたら、それこそ名誉を踏み躙る行為だろ

37: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:41:37.59 ID:C1+tTJKl
とりあえず英霊を祀るってことの意味が分かってないっぽいな

41: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:42:22.40 ID:QvVQWxNG
合祀されているいうことは民族差別がなかった証拠になる。
たぶん朝鮮人はそれが嫌なんだろう。

42: 元福江市民 2013/10/22(火) 22:42:36.82 ID:hhaJmruP
>法定代理人のオオグチ・アキヒト弁護士(訳注:大口昭彦氏の間違いか?)

何故原告に説明してやらんのだ?
ってより、訴訟文の草案はお前が作ってるんじゃないのか?

靖国に何があるのかぐらい知ってるだろうに

43: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:42:39.53 ID:ZPx3ohU5
> ナムさんの兄、テヒョン氏は20才頃

兄の事なのに正確な年齢も知らないのか
随分と薄情な事だな

44: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:42:48.26 ID:6wbZHrTK
70歳?
今年で戦後68年・・・・・・・・

87: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:52:53.90 ID:MO9D/oW1
>>44
おそらく百年後も現役の元従軍慰安婦が居るものと思わワレw

45: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:42:49.24 ID:gzbzVX8J
というか、お国のために戦って散り果てた先人の意を無にし、
己の都合を押し付けるとはいったい何事か

46: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:43:18.50 ID:D31eJFyz
ただの同姓同名であってお前の兄さんじゃないよ
きっとwww

47: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:43:32.60 ID:EH8ddcO/
い・い・が・か・り
靖国って言ってみれば「死なせちゃってごめんねでも日本のためにありがとう」ってところだろ。
ここに入るってのは感謝と謝意の表明みたいなもんだろ。
たとえ不名誉でも、ここに入れられてる時点で日本に謝ってもらってるようなもんじゃん。

50: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:44:30.59 ID:Oy+/IjjX
名前外せばいいだろ
それで気が済むっていうなら安いもんだし

53: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:45:33.32 ID:gzbzVX8J
>>50
外してやる理由がないから外す意味がない
何で朝鮮人の気の済むようにしてやらにゃならんのだ?

60: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:47:09.47 ID:Oy+/IjjX
>>53
いや、だから名前外せばそれでいいって言うんなら
外せばいいだろ?
深いことは何も知らないクソチョンなんだから
名前外せば満足するならそれ以上かかわる必要もないだろ

66: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:49:27.64 ID:gzbzVX8J
>>60
満足するという保証は一体どこにあるのさ?
そもそも、譲歩する理由がない所で譲歩したら示しがつかん
宗教上の理由でできないって言ってんだから、
向こうの満足やなっとくなんて知った事じゃない

83: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:52:07.34 ID:Oy+/IjjX
>>66
いや、意味が分からん
何でそんなに奴らにかかわりたいんだ?
満足するもしないも外して欲しいっていうんだから
名簿から消せばいいだけだろ

これは譲歩は何の関係もないぞ?

92: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:53:57.29 ID:gzbzVX8J
>>83
相手の言い分に押されてこちらの言い分を曲げる、それを譲歩という

…日本語が理解できない人ですかー?頭大丈夫かー?辞書引け辞書、
目の前の箱で検索するのでもいいがそれもできない人ですかー?

118: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:58:55.67 ID:Oy+/IjjX
>>92
あのさ、そんな馬鹿煽りするならこれ以上書かないけど
外して欲しいっていうんなら外せばいいじゃん
名簿に墨でも塗って祭司が「えいやー」みたいな
適当なパフォーマンスすれば満足するなら
それでいいだろ
俺は逆にこんなことをいうクソチョンの祖先が
靖国に合祀されてる方が不快だわ

130: 思ひ出ボロッボロ ◆Satori/Ojo 2013/10/22(火) 23:01:35.42 ID:39IbwvaO
>>118
ちなみに、どこまでならその要求に答えてあげればいいと思うん?

152: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 23:05:55.02 ID:Oy+/IjjX
>>130
外すところまで
先に言ってる人もいるが宗教的な話なんだから
基本は気にしなければいいと思うがそこに名前があるのが気にいらない
なら外せばいいということ

169: 思ひ出ボロッボロ ◆Satori/Ojo 2013/10/22(火) 23:08:41.90 ID:39IbwvaO
>>152
ああ、すまん
どこまで話を聞いて外してやればいいと思ってるのかという話
実の兄弟、親子、孫、叔父甥その他、
そしてその証明のあるなし、線引きどこかなーと

181: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 23:14:05.18 ID:Oy+/IjjX
>>169
俺としては靖国神社側が
「宗教儀礼上?分祀というのは出来ません、しかし
名前を外して欲しい人は墨でも塗って外します」
といえばいいと思うんだよ
チョンが言うA級戦犯を外せとかそんなのはねつければいい
だがチョンの子孫がその祖先を外せというのに限っては
「そういう宗教はない」ということを断った上で
名前に墨でも塗ればいいと思う

192: 清一色 2013/10/22(火) 23:16:16.60 ID:e6wLeSrp
>>181
それでいいと思う。
こちらは勝手に神として御霊を奉りますが、あなたの気が済むなら名簿の名前に墨を塗りましょう。

・・・でもその前に、本当に遺族かどうか、確かめるべき。

194: 思ひ出ボロッボロ ◆Satori/Ojo 2013/10/22(火) 23:16:31.56 ID:39IbwvaO
>>181
ピンとこないところがあるんだが……そっちの言う、墨塗って外すというのは、
外された人は、靖国神社で祀られていない存在になると考えていいんだよね?

198: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 23:17:41.53 ID:MNil1cy1
>>181
その一例を許すことによって、色々と弊害が出てくるわけさ。
特例として許すだけでね?

ってか、そもそも名前を消した所で合祀が外れるって事じゃない。
って事も相手に理解させないと後が大変だぜ?

「騙された」とか勝手に思って後々の問題につながる。
現状のやり方が一番ベストなんだと思うよ

139: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 23:03:00.40 ID:gzbzVX8J
>>118
宗教上の理由で「外す」とかいう選択肢はそもそもできない、
と宗教法人である靖国神社側が既に見解を出してる
これを曲げるのがいったい譲歩でなければ何なのだ、という話だ

お前宗教において教義を曲げるってのは存在意義を変えるに等しいことだぞ?
自分の御祭してるものに何で朝鮮人のために泥塗らなきゃいかんのだ、という話だ
これが譲歩でないとおまえる頭の中身が少し心配でならんよ

もしそのこと知らずに書き込んでるんだとしたらまぁ…そのなんだ、情弱って大変だな

56: かなり面倒 2013/10/22(火) 22:45:42.21 ID:p7611Cq3
よく見たら年齢がおかしいな

81: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:51:54.16 ID:A8P+z5G7
>>56
一回り以上歳が離れた兄さんなんだよw

靖国側からすれば名簿外し云々の問題ではないと思う。
いわゆる先般分祀ができないのと同じ。
あと合同墓地と違って、日本の為に戦って死んだら
軍神として靖国へ降りるんだから名簿がどうのって話でもない。

形式的に名簿から外しましたと譲歩すると次は東条も外せとか
そもそも全員外して靖国潰せとか要求が大きくなるぞ。

61: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:47:15.69 ID:MAPZvbqj
原爆慰霊碑だっけ昔は日本人と同じ平和公園に建てるのは嫌だと言ってたのに
しばらくしてから公園内に韓国人犠牲者の碑がないのは差別と騒いで公園内に建てさせたの
めんどくさい民族だよ

62: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:47:38.89 ID:8CTrG6Kf
no title

no title

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どう見ても志願兵です
みんな真面目に頑張ってます

64: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/10/22(火) 22:48:14.93 ID:Gw51anNM
日本はいつも攻撃される側。
決して韓国で日本が攻撃側にまわることなんてない。
日本でいつも国内の売国奴どもと共闘され日本でいざこざが起きてる。
これが戦争だったとっくに日本は負け。
だって戦場が日本なんだから。

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