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2014/01/21 (火) 00:06  尖閣諸島問題   コメント(0)
1: 影のたけし軍団ρ ★ 2014/01/20(月) 18:24:26.23 ID:???0
中国の程永華駐日大使は20日、最近の日中関係について「安倍晋三首相の(昨年12月の)靖国神社参拝で一気に壊れた」と厳しい認識を示した。その上で「致命的打撃だ。最後のレッドラインを踏み越えた」と首相を厳しく批判した。

都内の大学で行われた藤崎一郎前駐米大使との対談で語った。

程大使はこの中で、ドイツや欧州各国がナチスの戦争責任を厳しく追及しているのに対して、A級戦犯の合祀(ごうし)された靖国神社を日本の首相が参拝するのは「過去の贖罪(しょくざい)に対する姿勢が大きく違う」と強調。「日本のリーダーが歴史を正しく認識し、国際社会に日本の正しい姿勢を示すのが先決だ」と求めた。

程大使はまた、中国が領有権を主張する沖縄県・尖閣諸島について「中国は明の時代から管理していたが、1895年に日清戦争で清が敗れそうになった時に日本が盗み取った」と批判。中国が1970年代まで領有権を主張しなかったとの日本側の指摘は「大きな誤解だ」と反論した。 
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014012000647
no title

13: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:27:43.66 ID:GHB6B+UW0
>>1
中国人って本当に平気で嘘をつけるんだなw

25: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:29:54.61 ID:GHB6B+UW0
>>1
そもそも戦犯つったって刑が執行されてるんだから贖罪済みじゃねーか?
今や「前科何犯」ってのも日本では死語だ。
その辺との整合性は日本の良心的弁護士さんたちはどう解釈してるんだろーか。

31: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:30:52.50 ID:dFA6aHJC0
>>1
>中国は明の時代から管理していたが、
  1895年に日清戦争で清が敗れそうになった時に日本が盗み取った

残念ながら、明や清時代のものは、そのまま中国のものではありません。
単に、同じ土地の上にある別国家ですから、尖閣の領有権の移譲書がなければ、中国の主張は無効。

1国の大使を務める者で、この程度のアタマ。

105: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:45:35.31 ID:OrvNzcYf0
>>1
>1895年に日清戦争で清が敗れそうになった時に

いや負けただろ、めたくそに負けただろ

109: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:46:25.58 ID:sHKM3KriP
>>1
本当にそう思うんだったら国際司法裁判所に提訴すればよいのに

119: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:48:20.38 ID:mqMn2yA9P
>>109
いっそ、日本が侵略しているアルと国連安全保障理事会に日本制裁案を
出したらいいのにな。何しろ常任理事国だしw

181: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 19:04:19.79 ID:o6fgWGb2O
>>1
チベットや東トルキスタン、
内モンゴル、満州を盗んだおまえ等が言うな。

5: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:25:50.32 ID:n9SrTmFY0
今は21世紀ですが?

7: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:26:19.60 ID:exNnQYUi0
主張してたんですか?

10: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:27:16.74 ID:uf2arRT90
日清戦争で清が敗れそうになった時に日本が盗み取った

負けを認められない人(笑)

11: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:27:20.15 ID:gxNm59370
繰り返される領海侵犯は言うに及ばず
日本の初代首相を殺害したテロリストを称える施設を作ったり
国際社会に向かって悪しざまに日本の悪口を言いふらすなど
一線を超えたのは中韓のほうだろう

12: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:27:33.96 ID:0BDZ0Jw10
いつ、誰がどういう手段で盗んだというのか、証明してみせたまえ

15: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:27:50.39 ID:dMWz1krA0
この大使日本の創価大出てる
公明とずぶずぶ

17: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:28:14.89 ID:9YFWnZYU0
国際法に乗っ取って、領有権を主張する国家があるかどうか打診しているのに、
なんで盗んだことになるんだよ。ぼけ。

22: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:29:38.01 ID:7eagkJnR0
日清戦争は敗れていない事になってるのか

28: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:30:33.08 ID:jE2e4itW0
ずっと前から日本人を殺す抗日ドラマばっかり流してるくせに。
なにが最後の一線だよ。

29: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:30:38.69 ID:YtIRf1sO0
この言い分が通るなら、チベットとウィグルを独立させてブータンから盗み取った領土を返せよw

30: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:30:41.33 ID:aqxjiF/Y0
そんな昔の話するなら中国共産党には関係のない話

32: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:30:53.18 ID:QUAoRYEJ0
清は日本に負けましたよコッテンパンにね、あと我が国の漁民を
助けてくれてありがとうございました尖閣知事様言うとったで。

34: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:30:56.99 ID:IvGeQ1SS0
そもそも清と中華人民共和国は全然関係ないだろ

38: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:31:43.93 ID:ofhZyggu0
悪いのはお前のほうだと恥じることもない

39: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:32:14.14 ID:uxdlBea30
>ナチスの戦争責任を厳しく追及しているのに対して

この認識がそもそも間違ってんだよな
追求してんのは戦争責任じゃなくてユダヤ系ドイツ人に対する国内政策だろ

40: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:32:28.36 ID:vq/ooB4B0
安部が参拝しなくても壊れてただろ?
どうせ、尖閣のみやげ無いと会わないとか言ってたのだから。

41: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:32:33.91 ID:5NwL5Yw10
最近の中国ってマジで大朝鮮だよな
鄧小平ぐらいまでの時代の方が、国としてのプライドを持ってた気がする

42: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:32:36.74 ID:YGTapwAu0
おいおい明は今の中国とは関係ないし
清にいたっては民族も関係ないじゃん

43: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:32:40.19 ID:nSbs+iPg0
中国は各国から盗みっぱなしじゃねーかよw

44: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:32:45.01 ID:bT+Itahc0
仮に100歩譲ってそうだったとしても明も清も今の中国とは関係ないじゃん

45: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:32:59.60 ID:Vv58TMZy0
>中国が1970年代まで領有権を主張しなかったとの日本側の指摘は「大きな誤解だ」と反論した。 

何が誤解なんだよw
実際日本が領有を宣言してからずーーーーーっと何も言ってなかったじゃねーかw

50: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:33:50.59 ID:xnZ+Pzhw0
漁民を助けた時の感謝状
中国発行の地図
人民日報の記事

証拠として全部突き出してやれっての

51: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:33:51.88 ID:iYCyT9hO0
現在の中国は清とも明とも元とも宋とも国の範囲が違いますが
どう整合性をとるんですかね。

54: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:34:08.49 ID:7qr8VQNh0
日本の反論は馬鹿まじめな主張や反論ばかり、
支那をはじめとする他国のずるがしこい主張や反論内容をまねて
ずるさを取り入れた反論をしなきゃ

56: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:34:20.05 ID:K1t1MDXU0
何が誤解なのか説明しないことには、反論になってないね。

59: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:34:37.15 ID:olopez7q0
明や清って立法国家だろ?
崩壊して中国建国したら法はゼロからスタートじゃないの
即ち過去の文献も燃やして無かったことにしている新興国家に所有権を語る資格は無い

60: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:34:46.99 ID:vq/ooB4B0
フィリピン・ベトナム他「中国は進行形の盗みをしてます。」

62: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:35:33.53 ID:gxNm59370
中国韓国がナチスドイツにおける反ユダヤ政策のように
反日政策を続けるなら
もう中国韓国とは国交断絶でいいだろう

65: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:36:55.47 ID:vq/ooB4B0
そもそも、中華人民共和国は本土を中華民国から強引に盗んだだろ?

68: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:37:54.18 ID:q1fPFFrW0
党・軍部の意向とはいえ
話そらすなよ。

70年以上も昔のことや
宗教のことやではなく、
今の独裁中国の隣国や少数民族への
侵略・虐殺・弾圧こそが問題だろ。

国連総長がおバカなので
こんな大事な議題が国連に載らない。
靖国参拝以上におかしい。

72: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:38:33.35 ID:YyJBRHN90
日本は念入りに領有を固めましたが
清にもその前後にも彼らにはあの島を支配していた事実は無いですね

80: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:41:01.89 ID:X2nypbkl0
明代は倭寇対策の海禁策のせいで沿岸部数十キロは無人だったはずだが。
歴史くらい勉強したらいいのに。

81: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:41:02.47 ID:JQI/ZJkX0
>1895年に日清戦争で清が敗れそうになった時

歴史認識の無い発言

83: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:41:10.42 ID:g/15436o0
百歩譲ったとしても、明も清もお前らには関係ねーじゃん

90: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:42:38.38 ID:1dTx+uW1P
>>83
まったくだ。だったらお前らモンゴルの一部だろと。

84: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:41:15.79 ID:VrFGbjJO0
中国人ってホント詭弁ばかりだよな
メンツが大事らしいけど嘘つきのメンツを保つより人権を大事にしろよ

86: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:42:02.97 ID:YKP7OZ4Y0
日本は殴り返してこないから平気、ノーリスク
何を言っても平気、日本がやることは決っている
説明し、理解をもとめ、遺憾と言うだけ
日本を叩かない方がおかしいわ
このたびうまくいかなくても、アベの次を待てばいいだけ、殴り返してこない相手は
怖くない
まあ、自民外交の成果だな、日本は凹むだけ

89: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:42:36.05 ID:pGhtbupm0
参拝しようがしまいが最初から壊れてるでしょうがw

91: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:42:44.17 ID:3sDsdBOn0
台湾は中国が盗んだ
千島全島、樺太はソ連が盗んだ
竹島は南朝鮮が盗んだ

93: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:43:12.22 ID:jyOqpElC0
そもそも、日清戦争では尖閣周辺で戦闘など発生していないからな。
主な海戦は、黄海なんだから。
そして、逃走する中国軍を追撃したのも中国大陸を南下しつつ澎湖諸島から台湾って経路なんだから。

日清戦争で3月に占領した遼東半島や澎湖諸島(台湾の西にある)は、同戦争の講和条約である下関条約で割譲する事が明記されている。
盗みとったも何も、同戦争の結果、領有関係が動いたのなら、下関条約で領土関係で明記される訳だ。

明の時代に管理していたという事実も無い、仮にあっても、近代的な法による統治の証拠が無いと無意味。

97: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:43:35.70 ID:0GYFictF0
>1895年に日清戦争で清が敗れそうになった時に日本が盗み取った

何で第二次大戦で勝った時に取り返さなかったのよ
戦勝国なんでしょw

99: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:43:49.68 ID:C8Cs09aD0
中国が支配したことはないし
日清戦争には完全に負けてるだろ
情報統制も危うい国内向けプロパガンダにしても
失笑もんだろ

102: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:44:48.10 ID:XBB99XpU0
そういえば不思議だったんだけど
在特会って
なんで中国大使館にデモしないんだろ?

162: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 19:00:03.84 ID:Iwf77iPpP
>>102
マスゴミが報じてないだけだぞ?

103: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:44:57.07 ID:oFR8Zdd80
じゃあ その事を国際司法裁判所で言えばいいんじゃないのかな?中国よ

104: 名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 18:45:23.62 ID:gwh04/MGi
それ言っちゃあ、清はお前らの国じゃない
清の領土がお前らの国の領土じゃない
すなわち、チベット・ウイグル・香港・モンゴル・満州へお前らが盗み取った領土は返還すべき

引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390209866/

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